Блог Марии Бутиной

"Бесплатных завтраков не бывает" Бартон Крейн

Previous Entry Share Next Entry
Кольт нам в руки
butina
Право на оружие

Кольт нам в руки

Корреспондент «КП» попытался понять, нужна ли в России концепция «Мой дом — моя крепость» [видео] Отдел полиции на окраине Москвы. Я думал, что с самого утра […]



Читать целиком
melkashka

По "фактам", от Костунова:

- Почему ни одно такое дело не дошло до Верховного суда?
- Дошли дела Лотковой или Тарамева, однако что толку? Их просто не стали рассматривать по существу.

- В США за последние годы было более 30 расстрелов в школах, и ни разу ни один гражданский не сыграл роль Рэмбо и не остановил преступника
- Что не удивительно, учитывая, что там ношение оружия запрещено как правило не только в школах, но и в целых штатах с этими инцидентами. Когда в США озаботились проблемой захвата заложников в самолётах, они стали подсаживать в самолёты скрыто вооружённых "воздушных маршалов". Но дети, почему-то, такой чести не достойны, чтобы хотя бы добровольцам из педагогического состава эту ответственность позволить брать на себя.

  • 1
Да и другие дела были закрыты во многом благодаря огласке и брожениям общественного мнения.

Дело Лотковой показательно ещё и в том плане, что у этой студентки юридического(!) факультета не хватило "сил" после перестрелки пройти в отдел милиции и сообщить о стрельбе. А вы говорите культура владения оружием.

Какая культура? На видеозаписи было видно, что Курбанов с друзьями спустился на эскалаторе и прошёл мимо(!) Лотковой с товарищами, а затем один из товарищей Лотковой(!) последовал за ними на платформу поезда.

Что там происходило камера не запечатлела, но говорить о нападении на друзей Лотковой Курбанова и Ко - которые прошли мимо - не к месту. Если конфликт уже был, то Курбанов бы не прошёл мимо Лотковой.

Милмция была "хороша", но это не снимает вины с Лотковой.

Компания Лотковой сама вызвала полицию, которая на месте была. Понять, что её второй раз нужно вызывать - менее очевидно.

На эскалаторе компанию Лотковой избили и ограбили, ст. 38 УК РФ.

Вопрос сводится к тому, действовала ли Лоткова в состяонии субъективного понимания противодействия преступности, или она опасный маньяк из участва природной жестокости атаковавшая невинных мальчиков? Вы реально верите во второй вариант? Если Лоткова превысила пределы необходимой обороны, её нужно по другой статье было судить. А Курбанов ПРИЗНАЛСЯ что они первые инициировали конфликт, совершив фактический грабёж.

"Понять, что её второй раз нужно вызывать" - надо было идти в милицию и сообщать о применении оружия.

Кто там что сделал Лотковой на эскалаторе к делу не относится. Угрозы жизни не было. На самой платформе друзья Лотковой сами пошли за Курбановым и Ко. Зачем - вопрос?

Затем товарищ Лотковой подбежал к ней и начал ей что-то говорить. Думается, что он просил достать пистолет.

"А Курбанов ПРИЗНАЛСЯ что они первые инициировали конфликт, совершив фактический грабёж." - ну все виноваты, понятно дело. Только Лоткова может потому не пошла в милицию, что была выпивши?

Я не разбираю дело, я смотрю на "культуру владения оружием", которой не видно даже на примере студентки юридического факультета.

Кстати, если что, я могу найти видео, где Лоткова говорит о четырёх выстрелах, а в другом видео их уже три.

Она сообщила о факте применения оружия сотруднику полиции непосредственно на месте происшествия.
Почему-то по российским законам этого, оказывается, недостаточно. Но виновата, конечно, студентка, а не российская полиция, заявившая, что "на месте происшествия - не считается".

Не почему-то, а так положено, сообщать в письменном виде. Видите, даже комментаторы не готовы соблюдать простейшие правила обращения с оружием.

"а так положено, сообщать в письменном виде"

В каком федеральном законе или административном регламенте это указано?

Ну-ка.

Правильно девушка поступила, т.к. увидела в действии полицая и у нее появились веские основания не доверять этой шобле.

"Милмция была "хороша", но это не снимает вины с Лотковой."

Нет, снимает, т.к. сотрудник органов правопорядка не указывал о незаконности её действий, а, наоборот, оставил человека, находящегося в заведомо беспомощном положении по отношению к нападающему (а он нападал, что отражено на видеозаписи), защищаться от нападения самому.

"Дело Лотковой показательно ещё и в том плане, что у этой студентки юридического(!) факультета не хватило "сил" после перестрелки пройти в отдел милиции и сообщить о стрельбе. А вы говорите культура владения оружием. "

Это является психологической нормой.

Иные действия говорили бы о психическом нездоровье Лотковой.

Т.к. медицинской нормой признается показатель, который соответствует абсолютному большинству индивидов.

Так, в России совершается 23-24 миллиона уголовных преступлений ежегодно (при 140-миллионном населении).

Насильственных среди них более 10 миллонов.

Зарегистрировано при этом около 3,5 миллиона (всего) уголовных преступлений.

Каковы же источники укрывания преступлений?

Как ни странно, это боязнь граждан мести преступников, недоверие правоохранительным органам - эти причины доминируют над действиями самих преступников по укрыванию преступлений.

См. "Теоретические основы исследования и анализа латентной преступности", 2011г. - научная работа выполнена по материалам многолетних мониторинговых исследований НИИ Академии Генеральной прокуратуры РФ.

Так, у нас в обществе принято милиции не просто не доверять, а опасаться.

Зачем же туда самому обращаться? Просто потому что какие-то невесть откуда взявшиеся дяди и тети, которых никто не выбирал, так решили (точнее, за них надавили несколько кнопок несколкьо специально назначенных кнопкодавов)?

Объясни, где тут здавый смысл и интересы общества?

А, может, просто фашизм (Крым наш и всё такое, естественно)?

Щас я тебе отвечу.

То, что милиция была "хороша" не снимает вину с Лотковой в том, что она не пошла в милицию и не написала заявление о применении оружия.

Она студентка юридического(!) - как она могла не знать, как пользоваться оружием и что после этого надо делать?

Кстати, скорее всего она не пошла в милицию, потому что была выпивши, а это сразу статья, вот она и "испугалась мести".

По поводу психологической нормы - как известно, на следующий день Лоткова пошла к Курбанову в больницу с тортиком, "загладить вину". Куда делась её боязнь мести?

"Зачем же туда самому обращаться? " - и такие вот просят себе немного оружия, чтобы потом не "доверять" милиции и не сообщать ей о применении? Нахуй-нахуй, ходите так, быдло малолетнее.

"То, что милиция была "хороша" не снимает вину с Лотковой в том, что она не пошла в милицию и не написала заявление о применении оружия."

Нет, снимает, т.к. сотрудник органов правопорядка не указывал о незаконности её действий.

Он и виноват.

"Она студентка юридического(!) - как она могла не знать, как пользоваться оружием и что после этого надо делать?"

Ей - не надо.

Да и незачем.

Кроме того, на девушку нападал парень, раза в два тяжелее нее, к тому же.

Она разволновалась, т.к. это свойственно человеку - нервничать когда на него нападают.

И по этой простой причине превышать пределы самообороны.

Но фашистские законы этого человеческого свойства не признают, волноваться могут лишь те, на кого внезапно нападают и при этом если жертва может доказать внезапность нападения.

Не надо идти на поводу у фашистов. Правильно девушка сделала.

Позор нам, которые оставили это безнаказанным и повзолили отправить Лоткову в тюрьму.

"Кстати, скорее всего..."

Не имеет отношения к фактическим обстоятельствам, имеющим значения для рассмотрения дела по существу.

"По поводу психологической нормы - как известно, на следующий день Лоткова пошла к Курбанову в больницу с тортиком, "загладить вину". "

Именно из-за опасения милицейских карателей.

Потому что сама же и указала, что поступила бы так же в любом случае.

Т.е. она считает и считала себя правой.

"Нахуй-нахуй, ходите так, быдло малолетнее."

Ходи-ка ты сам, куда других приглашаешь.

"и такие вот просят себе немного оружия, чтобы потом не "доверять" милиции и не сообщать ей о применении?"

Ага!

С милицией на Донбассе нынче и Луганщине разговаривают.

Круглыми сутками сообщают ей о применении оружия.

Вот таким вот образом с фашистами и разговаривать.

Я даже дочитывать не буду. Разволновалась-не разволновалась, фашисты-не фашисты, а Лоткова всё же виновата в превышении.

Лично на неё по моему и нападения не было, дрались её друзья.

А по факту оказалось, что такие креаклы, как Лоткова и иже с ними не умеют и не хотят пользоваться оружием ПО ЗАКОНУ, а делают это как бог на душу ляжет. А так нельзя, это есть правовой нигилизм.

Так что пускай посидит до поры-до времени.

По Лотковой... Как то отписался ненормативно. Проблема не в разрешении КС, проблема в запрете защиты.

..." у студентки юрфака не хватило сил..."

(Anonymous)
Просто уровень доверия к органам такой что хоть к черту лысому пойдешь когда приспичит но только не в полицию. Убеждался неоднократно на личном опыте.

"- Почему ни одно такое дело не дошло до Верховного суда?
- Дошли дела Лотковой или Тарамева, однако что толку? Их просто не стали рассматривать по существу."

А можно ссылочки?

Верховный суд, вроде, это надзорная инстанция, дела по существу она не разбирает.

Почему ЕСПЧ принимает жалобы к рассмотрению уже на этапе разбирательства в ВС РФ, хотя по уставу рассматривает лишь дела, по которым принято окончательное решение.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account